搜狐科技《超级瓦力——对话具身智能50人》栏目第4期，对话松延动力创始人、董事长姜哲源。

划重点：

1. 为什么现在具身智能没有出现特别重大的突破？太缺数据。互联网上不存在机器人的数据，需要人来采集。

2. 中国的场景丰富，人口基数比美国更大，同时工资效率是美国的十倍，因此在中国进行本土化数据采集，更有利于提升具身智能机器人的智能化水平。

3. 宇树科技给大家开了个好头，有点像人形领域的苹果，做得最早、做得最好。但目前技术迭代速度很快，走得远比走得快更重要。

出品｜搜狐科技

作者｜张雅婷

编辑｜杨锦

“破案了，原来是交换机短路。”在北京市昌平区松延动力研发实验室，衣着白衬衫的“95后”董事长姜哲源撸起袖子，和同事一起解决了一个机器人小故障。

在这里，搜狐科技见证了松延动力N2机器人实现了后空翻，机器人灵活的身手甚至超过了部分人类。姜哲源称，松延动力是全球首个实现连续后空翻的机器人企业。

松延动力成立于2023年9月，当时年仅25岁姜哲源决定放弃清华博士学位、下海创业，初代机器人的第一条电线也都是他自己焊接的。

姜哲源懂技术，本科就读于清华大学电子系，还参与过另一家人形机器人公司的早期创业，但并不是一个固守成规的“书呆子”。早在高二的时候，他就曾想过辍学创业，但父亲让他“老老实实读完本科”。

甚至在前年决定辍学创业的时候，姜哲源的父亲还找来老朋友，一位成功的企业家，想劝他别创业。没想到，那位企业家选择给松延动力投资了一百万元，姜哲源成功“策反”了父亲搬来的“救兵”。

公司创立一年多，松延动力在今年2月已完成第五轮融资，参与投资的机构包括彬复资本、华强资本。姜哲源告诉搜狐科技，松延动力仍是草根团队，钱一直会是相对比较紧的状态，不能像DeepSeek这样放心地去追求技术理想，必须尽快商业化。

按照姜哲源的目标，松延动力计划在四季度实现现金流转正。“行业头部今年预计能交付数千台人形机器人，代表了市场对人形机器人赛道的认可，而我们希望今年能出货一千台，这并不是空谈，我们目前手上订单已经有六百多台。”

今年以来，人形机器人赛道的火热已经毋庸置疑，宇树以及创始人王兴兴也引发了现象级的关注。姜哲源认为，宇树在很多方面已经比美国任何一家机器人公司都要好，比如量产化能力、成本控制、品控可以说是碾压美国同行，包括在运动控制方面已经不弱于波士顿动力。

姜哲源表示，宇树超越波士顿动力、成为“国货之光”的原因是技术路线选择正确——从MPC（模型预测控制）到RL（强化学习），宇树在这两个领域有极深的技术积累。

以下为对话实录：

搜狐科技：公司创立以来，有没有标志性的成就能跟我们分享？

姜哲源：最近，我们发布了一款3.99万元的后空翻机器人，能够实现连续稳定后空翻，这是一项打破我们公司记录的成就。

搜狐科技：后空翻难吗？

姜哲源：世界上能做空翻的机器人公司其实不多，只有波士顿动力、宇树、众擎和我们，因为人一般后脚掌比前脚掌更短，后空翻的时候，机器人更容易顺着惯性更容易往后倒，所以后空翻相比前空翻在落地的平衡控制上更加困难。

我们是第一个在视频里呈现出一镜到底多次连续后空翻的人形机器人公司。

搜狐科技：回顾自2023年创业以来，您觉得最有挑战的事情是什么？

姜哲源：刚开始创业的时候。行业竞争很激烈，我们融到的钱并没有现在这么多。如何用最短的时间做出下一个milestone以及匹配适当节奏的现金支出是非常有挑战的。当时我也觉得很焦虑，但我永远能睡着觉，一点不失眠，有大心脏，所以我也觉得自己适合创业。

搜狐科技：您做产品整体的规划和思路是大概是什么样的？

姜哲源：未来1到3年，人形机器人产品主要还用在科研教育、展览，但我们会把产品线更多去往消费级扩展，明年我们也计划推出在千元级别的小机器人。

搜狐科技：现在赛道这么热，您有关注到什么行业乱象吗？

姜哲源：赛道一热，肯定有人乱放卫星，比如只做包装而不注重技术，可能红极一时但听闻现在却资金链近乎断裂。

搜狐科技：从整个行业来看，您觉得具身智能机器人目前面临的最大难题是什么？

姜哲源：缺数据。从历史上看，AI的每一波繁荣都伴随着现象级的数据集诞生，为什么现在具身智能没有出现特别重大的突破，就是整个赛道太缺数据，互联网上不存在机器人的数据，需要人来采集。

搜狐科技：具身智能机器人的大规模商用什么时候会到来？您觉得哪种形态、技术路线的机器人更有可能跑出来？

姜哲源：我认为具身智能机器人大规模商用一定是要走进家庭，这一目标离不开超大规模数据集的采集。类比于计算机视觉，现在像上世纪90年代LeNet算法刚提出的时候，其实跟2012年的AlexNet算法上差别已经很小了，但AlexNet之后深度学习才迎来蓬勃发展，跟LeNet中间差了十几年，其实本质上主要还是差在没有ImageNet数据集。不过具身智能赛道不一定那么慢，因为当时人们面临的是从知识驱动的科学到数据驱动科学的思想转变，现在大部分人已经意识到，数据的规模、多样性比设计精巧的算法更重要。

搜狐科技：从应用场景来说，您觉得具身智能机器人会更先进入家庭还是工厂？

姜哲源：真正的规模化商用还是会在家庭，工厂看起来更简单，但需求不一定能撑起一家有利润的公司，比如机器人在解决工厂可以解决贴车标等任务，但调研之后会发现，每单个工位的需求量并不大，但做的开发投入成本很高。

搜狐科技：和行业人士交流，比较多的人认为国内机器人发展的优势在于硬件量产这一块，能把价格打得比较低，您看到的现象是这样吗？目前做机器人的企业成本主要集中在哪些领域？现在是“赔本赚吆喝”吗？

姜哲源：中国人做机电类的硬件，在世界上有绝对显著的优势，供应链更成熟，成本做得更低。中国还有一个更大的优势在于，数据采集的成本会更低。美国雇人采集数据大概是48美元1小时，而中国大概只需要40元人民币，中间差了十倍。

数据的规模、多样性，会决定具身智能的智能化程度。中国本土的劳工效率显著高于美国，而且中国的业态更丰富，地广物博，场景非常多，因此能显著提升数据的规模和多样性，进而提高机器人的智能化程度，未来具身智能创新还是要看中国。在数据驱动的时代，算法与数据同等重要，但当前一定是数据更紧迫。

搜狐科技：从扭秧歌到720度回旋踢，宇树机器人的表现受到了大家的关注，您觉得在国内具身智能机器人领域，宇树是表现最好的公司吗？其他公司有可能追上来吗？

姜哲源：现在宇树有点像苹果，做得最早、做得最好，短期内任何公司说能够全面超越宇树不是很现实。

搜狐科技：如何看待目前具身智能赛道的竞争格局？现在还处于技术发展早期阶段，是不是行业淘汰赛的节点还会比较晚来？

姜哲源：现在的市场格局像一超多强，宇树算得上“当红强者”，听说交付都排到年底了。在企业竞争方面，目前最主要集中在融资领域，融资跟不上就快被淘汰了，其实有一些企业不乐观了。

搜狐科技：此前我们更多惊艳于波士顿动力机器人的灵活表现，但最近比如马斯克也点赞了宇树的机器狗，中美在机器人领域还有实力差距吗？

姜哲源：AI某些领域跟美国还是有差距，但宇树在很多方面已经比美国任何一家机器人公司都要好，比如量产化能力、成本控制、品控可以说是碾压美国同行，包括运动控制已经不弱于波士顿动力。

宇树弯道超车的原因主要是技术路线押对了——从MPC（模型预测控制）到RL（强化学习），整个行业面临技术路线转折的时候，就可以实现弯道超车。

搜狐科技：有评价称，波士顿动力失利的原因是他热衷于押注颠覆性的遥远技术，但忽略了市场化，您觉得这样的说法有道理吗？

姜哲源：没有道理，波士顿动力所谓颠覆性的遥远技术都已经被很多中国企业超越了。