独家专访｜雨果奖得主海漄：不会辞职，也不急于把流量变现
10月21日晚，“2023雨果奖”在2023成都世界科幻大会上揭晓，中国科幻作家海漄凭借小说《时空画师》获得最佳短中篇小说奖。
海漄在台上发表获奖感言时说：“理想照进了现实，我是如此的幸福，也是如此的幸运。”
雨果奖是世界科幻领域的国际最高奖项之一，获奖后的海漄“一夜爆红”，各路媒体采访邀约不断。能在科幻世界畅游的他，也坦言无法想象现在的状态，“太不真实了。”
面对超高的热度和流量，这位在深圳上班的90后作家表现出一种难得的冷静。在接受羊城晚报记者采访时，海漄表示自己不会辞职，也不会急于把热度变现。而是希望按照自己的节奏去生活、工作，写出更多更好的作品。
▶▶ 获奖后一直处于不真实的感觉
羊城晚报：这次获奖，给您的生活、工作带来了哪些影响？
海漄：我原本觉得不会有什么波澜，因为一直以来我对自己的工作、生活状态都挺满意的，不觉得获奖会带来很大的改变。
但是现在事情的发展比我想象中的要剧烈，现阶段的工作受影响比较大，短期内无法正常开展工作。一方面要接受各路媒体的采访，另一方面自己的各种信息在网上到处传播。确实只有当你自己身处其中的时候，才知道这个风暴到底有多大。
我不知道这个热度会持续多久，对此我也不会有太大的期望。只是确实影响了我的工作，我日常工作节奏很快。但是就像我之前说的，写小说是我热爱的事情，既然热爱，可能还是要付出一些代价吧。现在事情发展到这一步，也只能说学会适应和接受。
羊城晚报：是不是一直处于一种不真实的感觉？
海漄：是的。
羊城晚报：那会考虑辞职，做一个全职作家吗？
海漄：暂时不会考虑。因为我不觉得自己在科幻小说的创作上已经取得了很大的成功。当前科幻小说的成功我也反复强调只是刘慈欣的成功，并不是普遍科幻创作的成功。
所以即使我拿了雨果奖，跟刘慈欣也是完全不同的。一个是类型不同，他拿的是长篇小说奖，我是中短篇；再一个我的创作水平跟刘慈欣相比，差距很大。所以我对于继承大刘的这种说法，其实挺反感的，因为差距放在那里。
这次获奖，我觉得更多是一种机缘巧合。但是我也不会因此否定我的作品，认为自己的作品很差，那就很虚伪了。只是跟大刘作品中思考的广度和深度，包括想象力、科幻元素的那种轰炸，我觉得完全不是一个概念，他的成功也无法复制。
但同时我也有我自己独特的想法，即使大刘比我优秀很多，但是他也无法替代我。
▶▶ 科幻文学的崛起跟拿奖没有必然的关联
羊城晚报：这几年，中国作家在科幻文学方面屡获大奖。很多人将其视为中国科幻文学的崛起，对此，您是如何看待的？
海漄：我觉得中国科幻文学近年来确实有很大的发展，但是这跟得不得奖没有必然的关系。并不是得奖了就是崛起了，那接下来几年不得奖，是不是就说明我们科幻文学创作又没落了？
而且刘慈欣的《三体》本来就是一部非常成功的作品，得奖只是锦上添花，并不是说雨果奖成就了《三体》，两者互相成就，甚至我觉得《三体》成就这个奖项的分量更多一点。
对于科幻文学的崛起，我觉得不是一两个奖项就能决定的。我们需要更多高质量的作品、更广大的作家群体和读者群体。哪怕写出的很多作品不拿奖，但是能得到市场的认可、读者的认可，那也是成功的表现。
羊城晚报：那在您看来，科幻文学在这几年得以迅速发展的原因是什么？
海漄：第一个就是科学的发展，这个对科幻的促进作用确实很大。科技给我们的现实生活带来了日新月异的改变，也促进了我们对未来的畅想。再一个就是随着全民科学素养的提高，科幻作品的受众会越来越多。
未来科技会进一步发展，创作的素材、环境我们已经具备了，至于科幻文学会爆发成什么样子，我无法断言。但是在这个环境下，我们需要写出更多更好的作品，这个是一定的。
羊城晚报：除了科技因素，这几年科幻影视、科幻游戏的发展是不是也助推了科幻文学的发展？
海漄：我觉得是有促进作用的。说科幻影视的火爆其实也就只有刘慈欣，主要是得益于他的作品的改编，为科幻写作者扩展了更大的生存空间。但是我们早晚会走出摇篮，要靠自己的努力去发展。而且一两部电影的成功，并不意味科幻的时代真的就好起来了，也需要我们后面的人做更多的事。
羊城晚报：您的作品有考虑过影视改编吗？
海漄：如果可以改编为影视作品，我当然乐见其成。但是这个本身不是我擅长和专业的东西，我就不强求了，没有也不会构成任何问题。
▶▶ 用更包容的心态定义“科幻文学”
羊城晚报：读完《时空画师》第一感觉就是跟传统意义上的科幻小说区别很大，科幻的含量在文中占比很小。您在创作的时候是怎么理解和定义科幻小说的？
海漄：如果真的要划分类别，我其实更愿意按照虚构小说或者非虚构小说来区分。我本人对是不是严格的科幻小说或者奇幻小说没有太大的执念。
在我看来，所谓的科幻小说，只要你写的时候，你是遵循一种对科幻的、科学的崇敬，怀着科学的信仰写出来，哪怕你写出来的结论未必是正确的，都没有问题。至少我自己认为应该用一种更宽容的心态去看待这些类似的作品。
我记得很早之前在《科幻世界》上看过一篇拉拉写的《春日泽·云梦山·仲昆》，当时这篇小说其实说得很清楚就是一个奇幻故事，但是刊登在科幻杂志上，并且在当年还拿了一个奖。当时对科幻文学的定义就非常包容了，我想现在我们也没有理由越来越保守。
文学创作或文学评论，出现多元的声音，我觉得是正常的，而且是这种文学样式生态很繁荣、很健康的表现。
羊城晚报：您的作品最鲜明的特色就是“科幻+历史”。这样写是出于何种考虑？
海漄：首先我写这种历史科幻，并没有抱着要把历史传播出去的创作心态，只是单纯因为我个人非常喜欢历史，不是为了取悦任何外在的标准，可能读者的意见我会在意。但是如果说是想通过科幻写历史，从而引发大家对历史的关注和喜爱，我觉得没有这个必要。你自己该怎么写就怎么写，保持自己的特色最重要。
至于传统文化的发扬，我觉得自信一点就好。毕竟我们就是生长在这片土地和这种文化氛围中的，我们的思维方式、行为习惯自然而然就带上了这种传统文化的印记。
传统文化本身也不是一成不变的，不要给传统文化贴上标签，让原本丰富多彩的文化变得符号化。我觉得只要我们大胆自信写出来的作品，其实就是对传统文化的一种继承。
▶▶ 不能一味强调科幻小说的文学性
羊城晚报：我注意到《时空画师》中，对于古今的叙述是完全交织的，这种构思是出于何种考虑？
海漄：我觉得这种方式会让情节和线索更加顺畅地延续下去。这篇小说如果完全放在古代，那这种切换就不存在，就可能依据几个人物的线索展开。
我有的作品会选择全古代作为背景，有的会选择古今切换的写法，主要取决于历史记载的情况。对于记载很少很模糊甚至空白的历史，我可以充分发挥想象的空间；对于记载很详尽的历史，我追求的是尽量与现有历史记载的内容相符。至于有历史记载但是又不是非常详尽的，模糊地带就可以引入我的想象。
羊城晚报：您是如何看待科幻小说的文学性和语言的？
海漄：我觉得科幻小说是通俗文学，不能一味强调文学性，而且文学也不能脱离人民群众。如果一部作品大家喜欢读，那所谓的文学性并不重要。就像很多人觉得《三体》的语言、文学性不太好，但是我丝毫不觉得大刘的文笔差，他塑造的很多人物都非常立体形象。对于他文笔的争议，我一直不太理解，也不太认可。
也有人会分析科幻小说中价值观，我觉得这个不需要有一个非常统一的解读和认知，文学的乐趣就在于大家都有不同的看法，解读出不同的东西。
我眼中的大刘对人类的未来抱有非常积极进取的态度，他希望人类可以走向更为广阔的星空，他不想人类的文明向内发展，而是向外发展。
▶▶ 每个人做的任何事情都无法超越时代
羊城晚报：您在《时空画师》中有一次价值观的交锋，用何种方式看待人生的意义，您是否更偏向乐观派周宁？
海漄：我非常高兴你能提到这个问题，说明你确实看了这个小说。但是我不知道你看的哪个版本。小说结尾提到的跟周宁相似的那位南宋画师就是李嵩，提到的那幅作品就是他的《骷髅幻戏图》。纸质版是有标注的，电子版没有。
本来李嵩是一个宫廷画家，应该画的是那种富丽堂皇，反映上层生活的东西，但他流传于世的很多作品，其实都是以描述市井生活、田园风光为主，所以我觉得这个人本身是一个非常有生活情趣，非常乐观，并且享受这种世俗生活的人。
包括《骷髅幻戏图》，后人也有解读说骷髅没有皮肉但是身上依旧有两副扁担，意味着生命虽然已经消失，但是你身上的重担还是没有放下，就是说人生皆苦，但是他依旧愿意用乐观的精神去面对世俗的生活。
周宁也是，他在世俗的生活中有他的事业，有他的亲人爱人，有他的朋友，对人生的态度是乐观的。
但是反过来，我并不觉得希孟就是悲观的，虽然有着“离魂症”的他可以预见非常悲惨的未来，但是他并没有选择逃避，也没有选择坐以待毙，而是选择宁可牺牲自己的生命也要去力挽狂澜，虽然最后他失败了，但也是奋力一搏后的结果。在他身上，我们可以看到中国传统士大夫的选择，达则兼济天下，穷则独善其身。
所以他和周宁的对比，并非乐观和悲观的比较，而是两者处于不同的时代做出的不同的决定，我们每个人做的任何事情其实都无法超越时代。
赵希孟所处的时代，预测到了未来也无法改变什么。但是周宁所处的时代，是可以用自己的行动去改变这个世界，获得自己的幸福。
羊城晚报：小说中周宁所处的时代，在时间设定上是不是更偏向未来一点？
海漄：对。我的大部分小说除了明确以古代为背景的，其他涉及到现代的基本就是比我们当前的时间要往前推一点，但是这个未来非常近，可能也就差个十几二十年的样子。
▶▶ 喜欢细水长流，不会急于把热度变现
羊城晚报：那您对未来的想象有哪些？
海漄：其实我没有深入思考过这个问题。小说中对未来的设定会依据具体的情景去设计。我觉得对未来的生活，尤其是不太遥远的未来，我很难想象，就像我现在的生活，我是完全想象不到的。
羊城晚报：深圳的一些科技元素有没有可能成为您未来创作的题材之一？
海漄：会，但是我可能把它写得看不出来。我会尽量把工作、生活现实跟作品内容区别开来，科幻也不同于纪实文学，要去反映真实的人生经历，对科幻小说来说比较勉强，也不是科幻创作的重要方向。
但有时候这种区分也很难。我觉得我写的很多东西，包括人物的性格、行为习惯等，其实很多时候就是我个人人生经历和工作状态的投影。
羊城晚报：听您分析获奖后的状态，感觉您定力很足，也有人提到您非常自律。生活中您是怎样的状态？
海漄：生活中我不能说是非常自律，我只是过得比较谨慎，我的生活包括我的习惯都是比较谨慎的，很多东西我都是想完以后再做，或者想完以后再写，这个跟我的职业背景有关，大概是银行从业人员的一种印记吧。
经常晚上11点才能到家，这是一种常态。星期六、星期天也经常要加班。但是，我晚上回家以后，把别人可能用来刷手机或者看短视频的时间花到了写作上。在工作中养成的自律和目标感，也帮助了我。
羊城晚报：那接下来您对自己的创作有哪些计划？
海漄：能够按照我自己既有的节奏去生活、去工作、去写作就够了。我可能还是会保持现在的节奏，即使拿了奖，我需要做的事情还很多，我希望能够细水长流，而不是热度起来后，就急于去变现或者刻意做一些事情，我觉得都没必要。
作家安身立命的还是作品，现在这部获奖的作品已经是过去式了，不管它是不是科幻小说，写得怎么样，都留给读者去判断。我不会在这个方面花费太多精力。
文｜记者 孙磊
图｜受访者供图
来源 | 羊城晚报·羊城派
责编 | 陈晓楠
校对 | 赵丹丹