文/九莲宝灯

「我们觉得卡牌这个市场确实挺难做，而且已经挺卷了。」

面对葡萄君的提问，《三国志幻想大陆2枭之歌》 （后文简称《三幻2》）的发行制作人一上来便这样回答道。上周，我们来到广州阿里中心，参与了长达4小时的《三幻2》试玩体验活动，并在会后与项目组核心成员做了一些交流。

《三幻2》的确难做。一方面，纯粹的传统数值卡牌游戏近年来几乎没有什么有影响力的新品，甚至不少人认为这个品类已经走到了尽头；

另一方面，前作《三国志幻想大陆》 （后文简称《三幻1》）自2020年上线以来，不仅长期占据策略卡牌赛道头部位置，也成为了灵犀互娱的长青游戏代表。《三幻2》光是想要在前作基础上推陈出新，就已经非常不容易。

既然这么难，他们会交出怎样的答案？在现场试玩后，我发现他们的思路还真挺有趣：他们想做的，竟然是一款更加融合的卡牌游戏。

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《三幻2》不想做传统数值卡牌

什么才算「融合型卡牌」？按我的理解，就是让数值卡牌的味道不那么强烈直白。《三幻2》的品类属性乍一看还挺模糊，但这让它更兼容并包，一些策略卡牌、内容卡牌等相邻赛道玩家，说不定都能被它吸引过来。

例如相比于简单的数值比大小，《三幻2》更看重战前配队和战中策略的玩法。

项目组总结《三幻1》成功原因时提到，其中一个重要因素，在于它当时第一个提出了「无废将」的概念，玩家可以把所有角色都养成到相同级别。丰富玩家的阵容搭配可能性，也提高了游戏可玩性。

在此基础上，《三幻2》进一步增加了转职系统，让每名武将可以转为3种不同的职业。这不仅提高了玩家的阵容深度，还让玩家可以探索出更多流派。

至于「战中策略」，则是团队在立项之初就想要做到的方向。他们在技能设计等方面，会更强调让玩家自己去选择对战思路，让策略成为胜负的关键手。有些关卡甚至会鼓励玩家思考「逃课」方法。

此外，他们还弱化了排行榜的设计，不做纯数值的排行。项目组提到，PVP对他们来说是一个很重要的系统，但他们不会通过奖励等手段强迫玩家去玩，而是会尽可能让玩家可以自由选择。

除了更有可玩性，《三幻2》还强化了游戏的内容属性，包括优化美术、增加叙事、丰富人物塑造，几乎让游戏看起来更像一款内容型卡牌。

这也同样基于他们前作的成功经验。《三幻1》和同赛道产品的区别之一在于，游戏的高品质美术不仅能够吸引传统数值卡牌用户，也能吸引到大量内容卡牌和策略卡牌用户，这极大地拓宽了《三幻1》的用户盘子。而相比于纯粹的二游，它又有更好的用户承接能力。

因此，《三幻2》也在这个方向走得更远。《三幻2》除了有比前作更丰满的主线剧情，还制作了幻想线剧情，让玩家可以选择不同的发展分支，体验平行宇宙中的故事；此外，游戏也会有不少碎片化的叙事内容。

例如一进入游戏，你就能沉浸式地体验到少年曹操和袁绍的故事。《三幻2》围绕他们从上学到成年的经历，设计了一连串关卡，包含和学堂老师斗智斗勇到大军对垒等各种类型，这给我留下了深刻印象。

思路很清楚，但具体来讲，到底要柔和到什么程度，才算是他们理想中《三幻2》应该有的样子？在试玩之后近3小时的交流中，项目组一一解答了我们的疑惑。

以下是群访交流内容整理：

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「我们没有规定玩家应该怎么玩」

Q：《三幻2》和目前市场上的产品区别在哪？目标用户到底是什么样的人？

主策划胜胜：我们觉得卡牌这个市场确实挺难做的，而且已经挺卷了。

《三幻2》是一个以战斗策略开始去立项的项目。我们很希望玩家不论是战前的配队，还是战中的操作，都可以充分感受到我们战斗里面的乐趣。

除了武将之外，我们也希望玩家可以在关卡中充分体验到我们机制和叙事上的表达。我们的美术也会延续高颜值的设定，并且是《三幻2》专属的美术设定。

我认为，我们的核心用户可能会分为这些玩家：第一部分是三幻IP玩家；第二是我们玩法吸引来的，偏策略性的卡牌玩家；还有被美术、内容吸引来的内容型玩家。

Q：游戏前期给人的印象比较偏内容向，这是出于市场考虑吗？

发行制作人阿君：好的剧情更容易留住人，不会筛掉策略用户，但前期难度大的关卡是确确实实会筛选掉用户的；另外，内容型用户也可能转化为策略型用户，这也是我们在努力尝试的方向。

《三幻1》也做过类似的事情，而它的成绩说明我们做到了。

Q：这款产品会不会和一些二次元产品拼内容品质？

发行制作人阿君：很多卡牌逐渐接近二次元，我觉得这是用户的选择。我们不管是做卡牌还是做其他项目，首先还是要关注目标用户可能喜欢什么。

最近这几年的一些二游，对整个市场产生了比较大的影响，这让一些元素逐渐变成产品宣传所需的标配，我们肯定也会尽力做好。

对于拼品质和规格，我觉得不应该用「拼」的这个词，我们只是想做好我们自己。

《三幻2》这款产品有它自己的一些创新点，它更侧重于让策略创新好玩。我们会为了这个特点，在故事和核心乐趣方面，做一些更有帮助的事情，这也让《三幻2》变成了我们现在看到的样子。

Q：你们希望关卡的策略和叙事能达到什么样的深度？

主文案阿噗：我们想要用关卡讲故事，所以我最开始是以叙事和角色的特性去做关卡策略设计。

比如我们当时有一关对手是贾诩，我们希望从贾诩的人设出发——他在乱世中活得很久，一直在换主公，但还是能获得大家的信任。

所以那一关是根据贾诩比较圆滑、不得罪人的性格去设计。他可能不会用很强的大招，但是会给玩家一些debuff，比如让角色反应迟钝，或者拉条困难等等。胜利条件也不是去打死他，而是类似于让对局坚持超过六个回合。

我们的关卡设计，会通过这样很具体的玩法体验来表现角色的性格。因为我们自己也知道，很多玩家是跳过剧情的，所以我们希望玩家能在关卡本身的体验中，感知到我们对角色的设计和创意。

专门的追逐戏关卡（GIF画质有压缩）

Q：游戏主角似乎没什么存在感，和大部分市面上主流二次元游戏不太一样。你们为什么这样设计？

主文案阿噗：因为我们最开始的定位就是一款卡牌产品，而不是二次元产品。作为《三幻1》的续作，我们并不想做产品的复刻，所以玩法和内容都做了创新迭代。

剧情表达方面，我们没有像《三幻1》那样要玩家去强带入一个主角的身份，而是尝试了一种《三幻1》没有做过的多视角，因为三国故事是很难用一个视角讲清楚的。

在游戏的主线里面，玩家能够通过曹操、孙权、刘备或者吕布等等视角，去体验这个世界中发生的故事。

幻想线的剧情更有点像是“魂穿”，玩家还能够替角色做出选择，弥补遗憾、改变命运。这都是我们创新的一个方面。

Q：很多类似的游戏都在做战中策略，但是做好的很少，而且太多策略玩家也会烦。你们怎么平衡策略性和疲劳感？

主策划胜胜：这首先是结构的问题。在PVE这边，我们会给玩家减负，比如boss关卡才会有操作要求，中间穿插的小关卡会稍微放松一些。

第二我们前期能带养成，玩家既可以靠着对游戏的理解，不做养成去极限推关，也可以选择获得更多养成资源后，更轻松地推关。

我们并不是一个强竞速的游戏，所以我觉得这里的节奏是要玩家自己去把握的。他们觉得累了可以歇一歇，他觉得比较上头，也可以在这里去做更多的挑战。另外PVP也可以跳过。

Q：很多卡牌在版本更新后会出现标准答案，你们希望武将多样化，具体用了哪些做法？

主策划胜胜：我们想做长期运营的游戏，所以我们并不想每个版本出一个超强卡牌，圈一波流水。

继承这个思路，我们会希望所有的卡牌，有自己的一些定位和独特的打法，在不同的玩法中有各自的优势。这样一来，玩家也愿意去收集更多的武将，体验不同的乐趣。

Q：武将转职是什么？有了转职，玩家是不是就不需要肝很多角色？

发行制作人阿君：我们在设计这个转职系统的时候，目标是希望大家可以有更多的选择，更多的玩法。至于玩家要不要去收集更多角色，我们没有规定和规划玩家应该怎么玩。

我觉得这个也是这款产品可能好玩的地方，我们在一些设计上面都尽量多地设计一些不同的选择，让玩家自己组合，找到他们自己的乐趣。

Q：长线设计上，你们是怎么思考的？

主策划胜胜：首先我们不是滚服游戏，更偏大服；我们做长线也更偏回流。和二游不一样，我们不希望游戏平时都是长草期，而是通过周期性更新来保持玩家新鲜感。

发行制作人阿君：卡牌难做长线，往往是因为卡牌的类单机式体验，导致内容难以跟上玩家消耗速度。

但我们有信心持续产出耐玩、可复玩的内容，让玩家有不一样的体验。此外，我们也会在关卡等各方面强化对角色的塑造，希望能让玩家喜欢角色。

曹操对抗心魔（GIF画质有压缩）

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「一款兼顾更多玩家的IP」

Q：你们自己也说卡牌市场现在很卷了，那《三幻2》还有哪些突破机会？

发行制作人阿君：以买量为例，三幻IP就对我们的买量效率帮助很大。

我们认为，这是因为《三幻1》是当时数值卡牌的天花板，做到了品类第一，积累了核心用户，有更多用户知道我们这个制作组，在用心做三国卡牌游戏。这些印象都是对我们最大的帮助。所以我们希望《三幻2》也能在策略卡牌达到第一。

主策划胜胜：《三幻1》在上线前，也没想到《全民无双》会成为赛道标杆，所以我们更多是把游戏做好，然后等待上线后大家的反馈。

Q：你们怎么定义三幻这个IP？

发行制作人阿君：我们对三幻IP的坚持有两个方面：第一，坚持做三国；第二，坚持做卡牌，而且要做出核心乐趣的差异。

我们后续也许会有更多三幻IP产品，但一定不是乐趣重复的游戏。《三幻1》做了很多努力，让很多不接触三国的用户能爱上三国，我们希望《三幻2》也能拓宽用户群，所以我们坚持要做核心乐趣差异，让更多人喜欢三国卡牌游戏。

Q：你们眼中，三幻IP的调性是什么样的？

发行制作人阿君：我希望我们的调性是既能坚持游戏的核心乐趣，还能兼顾更多玩家。

玩家和制作者的想法可能是不一样的。比如家园的制作内容远少于主线和卡牌，但也可能有玩家会在家园上花最多的时间。那我们要尊重这批玩家，要给他们想要的东西。

一些事情不能变，但其他大部分事情，我们的做法都是为了能让更多玩家接受我们的游戏。

Q：你们对《三幻2》有什么样的市场预期？

发行制作人阿君：我不给具体数字吧。首先我们希望它是卡牌品类的第一，无论新增还是流水。不过我们参考的是最近的竞品，因为跟以前《三幻1》的时候相比，现在市场环境变化太大了，没有什么可比性。

我们也会看近期产品的投入产出比，我希望在效率上面，一定要比其他产品更高。

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